Finanzierung des Forums. Was fändet ihr besser?

Ich sage hier mal was ganz offen.

Bitte nicht falsch verstehen.

Der VIP Kram ist Quatsch. Da bildet sich eine 2 Klassen Gesellschaft.

Das kenn ich in Ähnlicher Form aus einem anderen Drucker Forum.

Das coin System ist zu aufwendig wenn ich das richtig verstanden habe.

Prinzipiell ist das dein Forum und wenn du Werbung schaltest die den Bedarf übersteigt geht das ja auch nicht an die User.

Ich bin der Meinung Paypal ist der beste Weg. Da kann ich, so wie ich das auch beibzw. Bei Marlin oder Firefox gemacht hab etwas geben wenn ich Lust und Laune habe.

Und da es sicher auch einige gibt die hier nur auf der durchreise sind sollte es etwas sein was diese nicht benachteiligt.

bin gespannt was am Ende dabei raus kommt.

Gruß Andreas

Es ist wie du schon sagst, die entscheidung triffst du.

Ich für mein Teil würde mich aber schweren Herzens verabschieden wenn hier die Coins einzug erhalten.

Bezahlt werden für Like´s und Beiträge im Lexikon.

Mal ehrlich, ich dachte wir machen das hier gerne und vor allem freiwillig.

Was ist eigentlich mit iason33 und seinem Dabai Shop.

Lange nichts mehr gehört von ihm, und mein letzter Besuch in seinem Shop nach der umgestaltung war eher enttäuschend.

Ist aber auch schon was her.

Aber warten wir mal ab.

Bis du die Entscheidung getroffen hast wird wohl noch etwas Zeit vergehen.

Gruß Andreas

ich bin gerne hier im Forum.

Ich wäre auch für eine finanzielle Unterstützung.

In welcher Form auch immer.

Wir sind alle mit dem Hobby 3D Druck beschäftigt, und jeder erhält hier Hilfe.

Die Gemeinschaft ist doch das wichtigste und es soll nicht jemand auf kosten sitzen bleiben.

Die Idee mit den Coins finde ich schon interessant.

Wie das umgesetzt werden könnte muss dann eventuell noch geklärt werden.

Einen Mehrwert hätte es auf jedenfall.

Ich bin mal gespannt wie die Umfrage ausgeht.

Gruß Dietmar

Das schaue ich mir mal an.

Gruß Dietmar

Die JCoins auf der Linkseite kosten als Pluginintegration auch einiges an Geld.

Das dauert ja schon bis du die Kosten für das Tool und die sinnvollsten Erweiterungen wieder drin hast.

.. aber irgendwie kostet ja jedes Hobby Geld ;-}

Zum Sponsoring.

Hast du mal einfach das Naheliegendste Probiert ?

Bei CTC selbst angefragt ob die eine "beliebige Art" der Unterstützung anbieten können ?

Evtl. haben die auch schon Foren die sie unterstützen und wenn's nur mit zusätzlichen Downloads, Infos, News oder Hardware-Kleinigkeiten ist....

Da du theoretisch ja auch ohne die auskommst ist nix verloren wenn die nicht antworten oder sich nicht gefordert fühlen. Aber fragen kostet heutzutage noch nix.

polygoner

Da hätte man ja auch mal früher drauf kommen können.

Ich glaub zwar nicht das sich die chinamänner dafür interessieren, aber dieses Forum verhilft ctc ja zu Umsatz. Auch wenn es nicht viel sein mag.

Gruß Andreas

NACHTRAG:

Es kann auch sein das die dann ihre Anwälte einschalten weil wir Ihren Namen missbrauchen.

Ich sehe keinen Missbrauch. Das ist ja nur das CTC-Forum und nicht das "CTC-ist-scheisse-Forum" - das wäre ein Missbrauch. Der Name wird also eher positiv verwendet, als negativ. Natürlich kann es sein, dass irgendwann einmal CTC daher kommt und sagt: hey das ist unser Name. Aber wir verwenden ihn nur, wir missbrauchen ihn nicht.

Google findet zum Namen "CTC" auch zig weitere Firmen, die den Anspruch erheben könnten Also in der Hinsicht brauchen wir doch eine Kampfkassen-Lösung

Du weißt schon das das ein Scherz war.

Moin alle.

Also ich bin schon seid Anfangszeiten mit dabei hier.

Letzter Zeit habe ich mich relativ rar gemacht was schreiben angeht , da ich viel um die Ohren habe.

Möchte zuerst mal den Admin danke für seine Tolle Arbeit und das er das Forum am Leben hält trotz Facebook.

Ich denke für mich wäre PayPal die beste Option.

So kann jeder der will was spenden , und was , wer , wieviel wird nicht Öffentlich.

Dann finde ich auch die Idee super gut mal ctc anzuschreiben.

Zum Schluss noch ihr seid alle ein geiles Team

Michael

So Testlauf lief etwas holprig.

Die Paypal.me Seite wurde nicht angezeigt. Aktueller ChromBrowser 69.0.3497.100

Es gab nur ein drehen Kreisel und ne leere Seite.

Leeren des Caches und kurzzeitig die Option "Safe Browsing" im Chrom deaktivieren dann wieder aktivieren beseitigte das Problem.

Unter Opera und Mozilla ging's bis zur Profilseite ohne Probleme.

Hab grad mal was gesponden

Ich dachte die Umfrage läuft bis Ende November?

Mögliche Werbeflächen und der Spendenknopf sind aber jetzt schon da.

Hab ich irgendetwas verpasst.

Gruß Andreas

Quote from admin

Ich experimentiere bisher und nutze meine Krankenstandzeit um Dinge auszuprobieren. Danach guck ich wieder nur alle Nase lang hier rein

Ja das ist mir auch schon durch den Kopf gegangen.

Ich weiß wie lange es in der Vergangenheit gedauert hat bis du reagiert hast.

Sogar auf private Nachrichten hast du teils erst 6 Monate später geantwortet.

Und jetzt Baust du in kurzer Zeit alles um. "Bringst Chaos in die Ordnug"

Einiges finde ich ja okay aber du forcierst das ganze auch etwas zu sehr.

Und wenn dein Arm dann wieder in Ordnung ist läuft es wieder wie vorher.

Dabei ist es unwichtig ob es dann, besser oder schlechter, wird oder ist.

Dich wir es dann nicht mehr interessieren so wie in der Vergangenheit auch.

Das ist dein Forum. Du hast etwas tolles gegründet.

Aber im Moment läuft es etwas aus dem Ruder.

Daher hoffe ich das du es nicht mit zu vielen "Ideen" kaputt machst.

Das ist wie immer nur meine Sicht auf die Dinge.

Gruß Andreas

Hey,

bitte sieh das nicht als angriff an.

Auch ist das nicht unfreundlich oder "nicht nett" gemeint.

Daher verwende ich auch Emoigi´s um meine Absicht einigermaßen zu unterstützen.

Klappt aber nicht immer.

Die Aufteilung in bestimmte Gruppen finde ich in jedem Fall sinnvoll.

Auch ist es okay über die Finazierung zu sprechen da wir ja alle etws davon haben.

Den Bereich News finde ich nicht nötig aber das gilt wie immer nur für mich.

Ich bin nur der Meinung das du zu viel auf einmal veränderst.

Eins noch weil du es speziell erwähnt hast.

Ich hatte per privater Nachricht (interne E-Mail) versucht dich zu erreichen als du so lange nicht reagiert hast.

Ich sage das nur weil du andeutest das dies nicht so gewesen wäre.

Aber gut, ich denke das führt jetzt zu weit.

Vielleicht sehe ich das auch nur zu pessimistisch

Gruß Andreas

Ich glaube nicht , das dieses Thema so breit getreten werden sollte.

Das Forum ist eine tolle Sache und Änderungen an Einzelheiten finde ich auch ok.

Ich würde jetzt einfach mal die Umfrage abwarten.

Ich bin froh, dieses Forum gefunden zu haben.

Das Hobby ist nun mal nicht ein Selbstläufer, daher finde ich den Austausch hier schon sehr gut.

Gruß Dietmar

So, dann will ich auch einmal meinen Senf dazu geben:

Als früherer Betreiber einiger Foren zu "Clan-Zeiten" wie dem größten RTCW- und RTCW:ET-Clans "GFW" und "GFK" weiß ich, wie schwierig und zeitaufwendig es ist, solch ein Forum zu betreiben und es am Laufen zu halten. Zumal geht ja wohl bei jedem der Beruf vor, der die Brötchen bringt, um sich diesem "Spaß" leisten zu können.

Wichtig ist hier, den administrativen Aufwand so gering wie möglich zu halten. Ansonsten verliert man leicht den Überblick und jedes neue Plugin, jede Erweiterung (mag sie auch noch so schön oder interessant sein) erhöht das Risiko von Fehlern und Ausfällen. Ansonsten kriegt man den zusätzlichen Zeitaufwand, der dann zur Pflege und Fehlersuche benötigt wird, irgendwann von der Frau, den Kindern oder sonstigen Bekannten um die Ohren gehauen. "Never change a running system!" - ist dann bald zur Devise geworden.

Ein wichtiger Faktor ist hier jedoch auch die Individualität der einzelnen Nutzer. Einen kleinen Teil der unterschiedlichen Einstellungen haben wir hier bereits in den Beiträgen gesehen. Es ist sehr schwierig, um nicht zu sagen, unmöglich, alle User unter einen Hut zu bekommen. Dies war auch ein nicht unerhebliches Problem bei den oben genannten Plattformen. Die Einen wollten Liga spielen, die anderen, das der Clan nur ein Fun-Clan bleibt, die nächsten plädierten für Welt-Liga usw.... Daraus ergab sich eine Selektierung der Nutzer, die am Ende zur Auflösung geführt hat. Eine ähnliche Problematik könnte hier entstehen, wenn man die Selektierung in "Normale" und "VIP-User" einführen würde. Nach meiner Meinung ist dies die ungünstigste Lösung, die zudem keinen Nutzen verspricht. Daher rate ich davon dringend ab.

Die PayPal-Lösung ist natürlich interessant und die anscheinend einfachste Lösung, jedoch auch mit den höchsten Kosten verbunden. Wir bereits treffend festgestellt, behält PP einen nicht unerheblichen Teil als Gebühr ein. Diese Kosten lassen sich nur vermeiden, wenn man gemeinnütziger Verein ist. Also ist PP meines Erachtens auch keine Lösung, die erwägenswert ist. Außerdem ist das Plugin sehr "Browser-anfällig", was bedeutet, dass es nicht auf allen Browsern und Versionen gleichermaßen einwandfrei funktioniert.

Die Finanzierung des Forum ist lt. Aussage Admin ja zudem gesichert (Kenne es selber, dass diese Art Hobby Geld kostet und sich nur sehr schwer durch User refinanzieren läßt) und hält sich im überschaubaren Rahmen. Ansonsten kann ich einen meiner Server(Serverstandort Deutschland mit Giga-Anbindung) kostenlos zum Hosting anbieten, um einen Beitrag zu leisten. (Gestrichen, da ich gerade gelesen habe, das Ihr mehr als genug davon habt ;))

Super, habe gerade mal Eure Firmengeschichte gelesen und mußte schmunzeln. Jaja, 1996: Wie es sich gleicht. Habe in diesem Jahr auch meinen ersten Server in USA (Florida, Coconut Beach) gemietet, da die Preise in D exorbitant hoch waren.

Das Lob der User und viele positive sowie konstruktive Beiträge könnten für den Betreiber und Admin schon Anreiz und Motivation für sein Engagement genug sein, um seine Arbeit voller Elan fortzuführen. Finanzielle Probleme gibt es ja Gott-sei-Dank nicht, die Sofortmaßnahmen erfordert hätten. Trotzdem wäre es für den Betreiber/Admin überlegenswert, sich zusätzlich ein bis zwei "Hilfskräfte" anzuschaffen, die ihm bei der Pflege des Forums unterstützen. Kann auf jeden Fall nicht schaden.

Bezahlte Werbung(Banner, ect.) in einem privaten Forum sind ein heikles Thema, welches ungeahnte Folgen haben kann. Hier kann der Gesetzgeber bzw. findige Abmahnanwälte eine sogenannte "Gewinnerzielungsabsicht" unterstellen, welches so eine Seite sofort kommerziell und damit gewerbsmäßig werden läßt. Dann wird die ganze Sache sofort eine seeehr teure Angelegenheit (aus Erfahrung). Ist also auch ein sehr zweischneidiges Schwert und damit nach meiner Meinung das Risiko nicht wert. Außer man hat die Absicht, das Forum steuerrechtlich anzumelden, was hier im Falle einer bestehenden Firma ja möglich wäre.

Ich persönlich finde das hier verwendete "Belohnungssystem" mit den Likes, Beiträgen und Punkten als vollkommen ausreichend, da es in diesem Forum auch nicht um sportliche Höchstleistungen sondern um sachlichen Informationsaustausch geht. Man kann das Ganze zudem auflockern und Anreize schaffen, indem man ab und zu für das Erreichen einer bestimmten Anzahl Likes oder Punkten z.B. in einem vorgegebenen Zeitraum einen Gutschein (10 % bei der Firma XY oder eine Rolle Filament) auslobt. Hier existiert dann auch keine rechtliche Problematik, wenn man den Gutschein, den man von der Firma XY zur Verfügung gestellt bekommen hat, Eins-zu-Eins an den gewinnenden User weiter gibt. Es gibt keine Gewinnerzielungsabsicht, die gesetzlich angreifbar ist. Außerdem werden User bei solch unregelmäßigen Aktionen animiert, öfter im Forum vorbei zu schauen, also ein weiterer positiver Nebeneffekt.

So, das war jetzt meine Meinung dazu. Und ich bitte jeden, der sich hier über die teilweise seltene Anwesenheit des Admins mokiert oder es möchte, zu überdenken, wieviel Zeit er hat, um sich solch einer Aufgabe zusätzlich zum täglichen Lebensablauf zu widmen. Nicht viel, denke ich. Daher auch meine Vorschläge und Anregungen. Sie sind sicherlich noch ausbaufähig, nur wollte ich jetzt aus den eigenen Erfahrungen mit Foren keinen noch längeren Roman hier schreiben.

Tyr

Da ich die Aussage über die lange "Abwesenheit" des Admin gemacht habe möchte ich noch etwas dazu sagen.

Den Punkt um den es mir bei der Aussage ging war nicht das ich damit ein Problem habe.

Ich bin nur nicht ganz damit zufrieden damit das der Admin nach der langen "Abwesenheit" jetzt in kurzer Zeit sehr viele Änderungen einbring.

Diese Änderungen bringen vor aber auch Nachteile mit sich von denen ich befürchte das wir damit wieder alleine sind wenn der Admin seine Zwangspause beendet.

Norman hat seine Meinung und sein weiteres Vorgehen dazu geposted und ich habe das mit meinem "Like" so akzeptiert.

Norman bitte nimm das Wort "Abwesenheit" nicht so genau.

Es ist lediglich eine kurze Umschreibung für das letzte Jahr.

Ich hoffe das dieses Thema jetzt geklärt ist.

Ich für mein Teil ziehe mich aus dieser Diskussion zurück da sie zu nichts führen wird.

Quote from Tyr

Ich persönlich finde das hier verwendete "Belohnungssystem" mit den Likes, Beiträgen und Punkten als vollkommen ausreichend, da es in diesem Forum auch nicht um sportliche Höchstleistungen sondern um sachlichen Informationsaustausch geht.

Da kann ich dir nur zustimmen.

Hier geht es um freiwilligen Infomationsaustausch.

Der soll weder bezahlt noch anderweitig vergütet werden.

Ich kann mir auch vorstellen das wir Probleme bekommen wenn Leute für Ratschläge entlohnt werden (wie auch immer) diese Ratschläge dann aber nicht zum erwünschten Ziel führen.

Das kann soweit führen das unwissenden Tips gegeben werden nur um vllt. Punkte zu bekommen.

Das muss nicht sein.

Auch wenn ein Like nicht aussagekräftig über die Qualität eines Tips oder ähnlisches ist so ist das schon der richtige Weg.

Quote from Tyr

Die PayPal-Lösung ist natürlich interessant und die anscheinend einfachste Lösung, jedoch auch mit den höchsten Kosten verbunden. Wir bereits treffend festgestellt, behält PP einen nicht unerheblichen Teil als Gebühr ein.

Das Paypal zu unverschämt ist hätte ich nicht gedacht.

Ich war der Meinung das die sich immer an ihre paar Prozent halten.

Egal wie hoch der Betrag ist.

Aber es wird schon werden.

Gruß Andreas

Paypal nimmt 0,35 Euro je Transaktion und zusätzlich 1,9%. Bei niedrigen Beiträgen schlagen hier die 35 cent mehr zu Buche als die 1,9% Man müsste also mindestens 20 Euro spenden, damit das in irgendeiner Relation steht. Mir wäre es aber lieber für 20 Euro Werbung zu verkaufen, statt dass drei oder vier Leute die Spenden-Funktion nutzen. Das ist wie bei Shareware. Keine Sau zahlt dafür. Mein Mensch hat jemals für WinZip bezahlt - außer mir Lach.

Das Forum (wenn man in das Impressum schaut), ist schlicht über die Firma angemeldet, so dass alle Einnahmen und Ausgaben auch über die Steuer laufen. Es richtet sich inhaltlich an Privatkunden, die eben einen CTC-Drucker als Hobby haben und sich über das Thema austauschen wollen. Aber wir versteuern alles ordentlich, stellen bei Werbung auch eine entsprechende Rechnung. Selbst die Spenden werden ordentlich verbucht und somit versteuert, so dass neben den Gebühren von Paypal vorher auch nochmal 19% MwSt. an den Staat abgeführt werden. Da sind wir sehr ordentlich und ich persönlich will das auch nicht anders. Leute meckern immer über Steuern und Gebühren und Abzüge. Aber diese ermöglichen es letztendlich dass ich eine schulische Ausbildung genießen konnte und ohne (schlimmere) Schlaglöcher mit meinem Auto zum Ausbildungsplatz fahren konnte, dass einfach alles besser ist, als wenn ich Steuern vermeiden würde. Aber das ist meine eigene private und auch kommerzielle Ansicht der Dinge.

Ein Coin-System wäre hier auch entsprechend so geregelt. Da wir davon ausgehen müssen, dass private Benutzer eventuelle Einnahmen nicht in Ihrer Steuererklärung anmelden und/oder versteuern, würden wir diese abführen müssen. Das müsste ich aber mit unseren Steuerberatern und unserer Buchhaltung klären.

Die Idee einfach Punkte in einen Gutschein umzuwandeln ist daher problematisch, da die Punkte dann minimiert werden müssten und man dann seinen „Rang oder Status“ verändert. Würde man Punkte und entsprechend Coins erhalten, so könnte man Coins ausgeben für Gutscheine und trotzdem weiter seine Punkte behalten. Daher würde ich ein getrenntes Coin-System bevorzugen. Aber das bringt eben alles Aufwand mit sich, den ich nicht scheuen würde, der aber rechtlich ordentlich geklärt werden muss.

Im Moment seht ihr ja, dass ich mit den Möglichkeiten experimentiere. Inzwischen sind drei Spenden im Gesamtwert von unter 10 Euro eingegangen. Sprich das macht einfach keinen Sinn. Hier ist der Buchungsaufwand und die Kosten höher als der Nutzen. Auch kann ich - soweit ich das jetzt überblicken konnte - bei PayPal.me keinen Betreff mit angeben, der dann auf dem Auszug steht, so dass unsere Buchhaltung nicht direkt erkennen kann, ob das eine Reguläre Zahlung ist für ein Produkt von CMO oder eine Spende. Da auch die Beträge flexibel sind, ist eine direkte Erkennung nicht möglich. Ich könnte zwar Beträge wie 21,21 Euro vorgeben, man kann den Betrag aber bei Paypal.me einfach ändern.

Also alles nicht so einfach. Drum werde ich das - neben der Umfrage - mit in die Überlegungen einbeziehen müssen. Selbst wenn alle für eine PayPal-Spende wären, müsste ich klären, ob sich das rechnet. Macht ja kein Sinn, wenn jemand 20 Euro gibt und hinten kommen nur noch 5 davon an.

Da gebe ich dir recht.

Das so wenig von einer Paypal Spende ankommt ist nicht der Sinn der Sache.

Wenn dann wollen wir dich unterstützen und nicht Paypal und erst recht nicht, und auf keinen Fall den Fiskus.

Ich bin auf jedenfall offen für andere Vorschläge.

Wie gesagt würde mich Werbung auch nicht stören.

Erst recht nicht wenn es User wie iason33 mit seinem Dabai Shop sind.

Du wirst bestimmt eine für alle annehmbare Lösung finden.

Gruß Andreas

Upps, da hatte ich wohl nicht in das Impressum geschaut. Wenn es über die Firma läuft, dann ist theoretisch ja alles möglich und machbar. In dem Fall bin ich bei bonobo, dass mich ziel- und themenbezogene Werbung auch nicht stören würde. Sie sollte natürlich in einem vernünftigen Verhältnis stehen und nicht zu übertrieben sein. Für mich sind ein schlechtes Beispiel etliche Seiten von Zeitungen, die anhand der völlig zugeplasterten Werbung mich animieren, sofort wegzuklicken. Aber mal ein Werbebanner, welches zur Finanzierung des Forums dient, sollte dann keinen wirklich stören.

Wichtig muß hierbei bei der Lösungsfindung natürlich sein, dass sie keine erhebliche Belastung für die Firma darstellt. D. h. wie Du bereits angesprochen hast, sollten sich die Buchungsvorgänge im geringstmöglichen Rahmen bewegen und dem Forum den größtmöglichen Vorteil bringen wie z.B. mein Vorschlag mit den Gutscheinen. Das ist dann eine Buchung als durchlaufender Posten und gut ist. Bei den Werbebannern sind es dann natürlich Einnahmen, die einen höheren Aufwand erfordern. Aber letztendlich mußt Du darüber entscheiden, wie weit in diese Thematik zusätzliche laufende Arbeit investiert werden soll.

Bei meinem Gutschein-Vorschlag braucht man an sich nichts groß am Forum zu ändern, sondern benötigt nur eine gute Statistikfunktion, die man ggf. mit einigen Zusatzzeilen oder selbst geschriebenes Modul (falls das Original-Plugin nicht geändert werden darf) selbst ergänzen kann.

Wie gesagt, mach Dir da mal einen Kopf und wenn ich irgendwas helfen kann: Gern!

Hi,

ich ging bei einer Spende auch davon aus dass Paypal hier nichts berechnet. Na so eine Sauerei.

Dann laß das Paypal.me weg.

Setz lieber eine Paypaladresse die man auch für Überweisung an Freunde nutzen kann einfach ins Impressum.

Wie das rechtlich ist weiß ich allerdings nicht.

Werbeanzeigen dezent, möglichst je Ansicht auch nur eine. Oben oder Unten oder seitlich.

Lohnt sich das AmazonZeugs ?

Amazon die Themen analysieren lassen und gleich paßendes Zubehör über einen 'Sponsorlink' einblenden lassen.

Das an Freunde überweisen ist ja Paypal.me

An Freunde überweisen ohne Url. kostet nix. Ob bei Nutzing über Paypal.me für Freund Gebühren entstehen kann ich nicht sagen.

Aber es ist vermutlich zur Zeit nicht "für Freunde" als privat definiert.

Darum entstehen die normalen Gebühren die für den gewerblichen Geschäftsverkehr definiert sind.

okay verstehe.

Gruß

Es kommt glaube ich drauf an, wie das "Empfängerkonto" eingestellt ist (Privat oder Geschäftlich). Denn über Paypal.me schicken wir im Freundeskreis immer schnell mal Geld zu, wenn einer eine Sammelbestellung macht - und das kam bis jetzt immer 1:1 ohne Gebühr für den Empfänger an.

frag doch mal nach ob du das anpassen kannst.

Du machstvhier ja keinen Profit.

Sollte mal mehr reinkommen als es kostet ( Achtung "Ironie")

Kann man das ja spenden.

Vllt. Gibt es da ja eine Möglichkeit.

Gruß Andreas